Simone

Sì ci credo , infatti da quello deriva la mia frase che suonava tipo "proporre al cliente cose di cui sai che non ha necessariamente bisogno" E sinceramente non fa ridere , perchè è approfittarsi di debolezze momentanee del potenziale cliente . E anche qui è una cosa che ho detto anche io facendoti il paragone con Wanna da Bologna . Non mi fa ridere , mi fa schifo e tristezza! Da questa riflessione , ripeto , è nata la primissima risposta nella discussione a tuo fratello e da lì tutte le nostre riflessioni di questi giorni. Sulle quali sin dall'inizio oltretutto non mi pare ci siano troppe divergenze. Tu stesso hai usato più volte , riferendoti al cliente , termini come raggirare ed abbindolare. Ecco è arrivato Fra , finita la serietà Per una volta che imposto una riflessione seria e non scherzosa come sempre , trac ! Comunque tranquilli , non la cedo e mi dovrete sopportare

Ciao http://www.advancedstudios.it/forum/public/style_emoticons//16.gif Concordo , però mi hai riportato l'esempio di un cliente indeciso e possibilista , uno di quelli che , secondo me , se gli chiedessi se vuole essere chiamato per queste offerte , non ti dice subito di no , insomma io lo metterei in quell'ipotetico 5% di esempio di cui dicevamo. In italiano , secondo me , la frase "non mi interessa , ma mi faccia capire" è una contraddizione , perchè se non ti interessasse per niente non perderesti tempo a cercare di capire cosa ti sta offrendo , e non faresti perdere tempo all'operatore dall'altra parte. Ma se mi dici che si sa che mettono in conto di non guadagnare da certa clientela , allora che rispettino chi non vuole essere chiamato. Detto in altra maniera : sia nel mio caso , sia forse , non so , anche nel caso del cliente indeciso , senza essere chiamati non verrebbe in mente di cambiare contratto. Ed i clienti che ti chiamano perchè vogliono spendere come l'amico , e scusa se te lo ripeto fino alla noia : sono loro che chiamano te , non viceversa , a me scoccia il viceversa. Perchè il cliente che ha visto che spende 100 e il suo amico spende 95 , è interessato a spendere massimo 95 ed è lui che si attiva presso di te per chiederti se hai un'offerta valida , non sei tu che lo chiami ad ore magari indegne , senza che lui ti abbia cercato dicendogli "offerta a 95". Se poi , per venire incontro al tuo ragionamento , il suddetto cliente se viene chiamato a casa dall'operatore non dice di no , allora parliamo di persone che accettano di essere chiamate per offerte commerciali. Però se io mi iscrivo al RDPO o non sono sull'elenco pubblico , non scocciarmi , che se avviene uno di questi casi , il motivo c'è

Guarda , da quando ho l'onore di essere su AS , penso di non aver mai scritto così tanto in una singola discussione Di solito sono abbastanza breve

Vado anche io per punti , Roberto 1) ok capito cosa mi vuoi dire tu , già dall'altra volta , ma continuo a non capirne la logica. Se tu operatore non vieni costretto ad insistere , tu azienda esterna fai 3 chiamate anzichè 1 , ergo più chances di contratti , quindi tu azienda per l'outbound ci guadagni. 2) ok grazie per la spiegazione ancora più dettagliata , però non volermene , ho capito che avevo già capito bene quindi , prova ad immaginare la scena : "no grazie" ergo la tua superofferta irrinunciabile non la sento nemmeno ! Tu ti metti nella situazione in cui io sento l'offerta in dettaglio , io nella situazione in cui se io o qualcuno che risponda in casa mia o non è girato benissimo o chiami ad un'orario indegno (e per indegno intendo anche verso le 22 , è successo a volte !) e/o INSISTI facciamo una cosa che normalmente non faremmo MAI , cioè dirgli "buongiorno" anche sopra quello che stanno per dire E METTIAMO giù ! L'alternativa educata , dopo che ti chiamano anche diverse volte al giorno , è non rispondere proprio , ma a quel punto , per i meccanismi che tu hai ben spiegato , si viene richiamati dallo stesso numero! Vorrei che capissi questo punto , perchè altrimenti non ci capiamo sugli interi punti di vista 3) Rispetto il lavoro, cerco di esser comprensivo , ed infatti qualche operatore che capisce che non è aria e saluta c'è . E lì la telefonata è relativamente tranquilla. 4) Infatti mi auguro che si possa invertire la cosa , cioè io cliente chiamo te se interessato ad una tua offerta. 5) sì scusa mi son spiegato male allora certamente non ti saresti posto il problema e giustamente le offerte tramite chiamata non convenivano a nessuno 6) Chiedo infatti solo di non esserne informato tramite rottura di scatole 7) scusami anche qui , rispiego meglio : se tu chiamassi solo il 5% delle persone che accettano ... ma parliamo , ipotizzando una possibilità a famiglia italiana , di UN MILIONE di potenziali clienti ! Ma , non bastano ? 8) Sì ok non è successo spesso 9) Se tu il discorso me lo facessi in modo civile , leggi NON chiamandomi a casa e/o io mi informassi e poi io ti contattassi , ovvio . Ma iniziativa e decisione mia , non entrata a martello tua ! 10) Ti metti sempre nell'ipotesi che io per telefoni ascolti la tua offerta. Noi , causa rottura continua di scatole , sì è deciso di non ascoltare offerte per telefono (altrimenti a suo tempo perchè ci saremmo iscritti al RDPO scusa ) . Se vedo un'offerta nuova che mi interessa e vedo come dici tu che non ci sono inghippi , valuto. Conclusione : questi metodi mi ricordano ... hai presente una certa Wanna da Bologna o giù di lì ? E credimi , ti sembrerò esagerato , ma NON lo sono. Cosa cambia dal sale nell'acqua a convincere una persona ad avere una cosa di cui sai benissimo che non ha necessariamente bisogno ? Per quello ,nel mio primissimo intervento , chiedevo come ci si sente dopo

So che non ce l'hai con me e viceversa Tuttavia , premessa al rispostone : hai iniziato dicendomi che sono fuori strada e in alcuni punti hai risposto dandomi ragione sulla mia domanda auspicio Mi spiace per l'operatore , spero che nessuno abbia perso il posto per il fatto che in casa mia non abbiamo risposto per niente alle chiamate , ma continuo a non capire che senso ha per l'operatore insistere e non passare oltre. Se tu operatore saluti dopo il no grazie , in un minuto fai partire 3 chiamate anzichè 1 Stop. Relativa no , non è vero , a chiamare , nel 90% dei casi , anche 95% sono compagnie con cui NON abbiamo alcun tipo di contratto La becco e la respingo facilmente Roberto . Se io ti dico "no grazie" subito dopo che tu ti sei presentato , io non sono interessato e per me non è giusto che tu operatore che stai lavorando perda tempo con me. Vedi , penso di essere la classica persona tranquilla : sono buono , ma vedi di non rompermi le scatole (non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo cit.Bud Spencer) Ed è qui che sono ancora più convinto di quel che penso , altro che fuori strada! Se c'è l'offerta più bella del mondo ma tu me la proponi rompendomi niente da fare , se sono io ad informarmi e a chiamare te operatore che fai da tramite con l'azienda , tu sai già che se chiamo potrei essere interessato e dirti "senti Roberto , ho visto questa offerta , cosa mi puoi dire di più?" . Tu lavori , io non son scocciato , tutti contenti. Questo potrebbe già risponderti a tutto il resto che hai scritto , e ti faccio notare che in tutto questo io l'operatore posso anche trattarlo a modo , come succede in casa mia quasi sempre quando rispondiamo , se non insiste oltre il secondo "no grazie" vedi sopra , se mi interessa chiamo io pincopallo_plus. E mi metto nei panni di quelle persone che non hanno modo di informarsi in altro modo ... se tu persona non hai modo di informarti , non ti interessa nemmeno cambiare , perchè scocciarmi? No , ed è il motivo percui queste cose non c'erano. Ottima analisi storica , comunque Giusto da parte loro essere al passo con quello che potrebbero volere i clienti. Sono fornitori , del resto Nella tua ipotesi , il 5% delle utenze rimarrebbe negli interessati alle offerte via telefono. Ma ci rendiamo conto di quante persone siano il 5% del totale ? Ci sono anche operatori che ti indicano eventualmente a chi rivolgerti (nel senso , RDPO se non lo consoci o numero verde da te indicati in uno dei tuoi interventi) Ni. Vedi sopra , io posso anche trovare l'offerta conveniente ammesso che ti lasci il tempo di dirla nonostante ti abbia detto "no grazie" poco dopo il tuo "buongiorno" . E per questo ribadisco , se in altro modo venissi a conoscenza di un'alternativa che mi può interessare , sono io che chiamo te! Ecchecavolo E ti assicuro che se anche ti lascio il tempo di dirla , opinione personale , vista l'esperienza delle continue chiamate , preferisco mal che vada spendere di più senza avere offerte via telefono , ma , per dirla in maniera scientifica e scherzosa , mantenere le gonadi intatte. E sono pure ligure! Non sono tirchio come da proverbio , ma ti fa capire quanto insolita possa essere una considerazione del genere , puoi prendermi anche per lo scemo che non vuole risparmiare , ma spero tu abbia capito il senso di tutta la mia risposta vedi che ho ragione ad augurarmi che sia il cliente a chiamare ? Tu ti sei messo nell'esempio del cliente che chiama te . Io critico qui su AS da giorni l'esatto contrario!!! Che fai , mi dici che sbaglio e va bene , poi dici con più parole quello che spero io ? (ho superato il limite di citazioni , la riga sotto è la risposta alla tua ultima parte in corsivo) No , se io mi trovo bene con un contratto , lo tengo. Se mi interessa altro mi informo . Se non mi informo è perchè va bene così e quindi non chiamarmi , operatore ! Spero che tu ti stia trovando meglio ora dove è il cliente che ti chiama se ha bisogno , e non il contrario come prima

Ce lo posso mettere lo spazio ? ho letto e mi riprometto di risponderti con calma perchè meriti una risposta ragionata punto su punto . E lo dico in senso buono

Guarda , so benissimo che di queste situazioni purtroppo siamo pieni . Spero tu non abbia pensato che vengo dalla Luna Ed è tutto poi nel mio sintetico "rispetto chi lavora lì" . Hai il mio rispetto , se alzo la cornetta e sono scocciato , non è per qualcosa di personale , ma è per il fatto che una volta che ti ho detto "no grazie" in maniera gentile (sempre in maniera gentile) tu operatore insisti. Ma porca miseria! La scocciatura , credimi , se tu ti fermi dopo il "no grazie" , non te la faccio vedere o meglio sentire , perchè so che stai facendo il tuo lavoro , tuo malgrado e pagato poco (ebbene sì , sappi che già sapevo che l'operatore non è certo uno dei più pagati e sapevo anche essere sfruttato) . E così per gli altri in casa mia . Ora non pensare che io sia straricco eh , nè snob Domanda , non converebbe anche a loro chiudere la chiamata al "no grazie" ? Tempo risparmiato , tempo guadagnato., immagine dell'azienda per conto della quale chiamano uguale a prima e tutti contenti. Anche perchè , e mi ripeto , se uno poi decide che del fisso non ha bisogno o stacca il telefono , tu operatore non fai più clienti comunque. Per questo motivo auspico sia un rispetto della quiete che un'informazione ragionata , ovvero , non chiamarmi a tutte le ore , dammi altre fonti di informazione. Così se c'è una offerta interessante sono io a chiamare te e non viceversa. Se tu operatore facessi da tramite tra me e la società e non viceversa , tu lavoreresti lo stesso e io non sarei scocciato . Non penso sia un ragionamento così assurdo!

AdvAnced GP 2012 Gara 20 : Brasile Lunghezza circuito : 4.309 km Giri Previsti : 71 OFFSET : 30 m Distanza : 305.909 km Distanza per il punteggio pieno : 229.43175 km Termine qualifiche : 24/11/2012 ore 17 Gara : 25/11/2012 ore 17

Ciao a tutti http://www.advancedstudios.it/forum/public/style_emoticons//16.gif Un ringraziamento a Roberto per questa "discussione" civile e costruttiva. Ed il fatto che su molte cose sia d'accordo con quanto hai scritto , è anche più inquietante Ora ti stupirò ... nel corso delle chiamate , come dicevo poche sul totale , a cui abbiamo risposto dopo il cambio del numero , abbiamo dedotto che probabilmente potrebbe anche essere valida la prima ipotesi , visto che tutti quelli che chiamano , da dovunque chiamino e per conto di chiunque chiamino , cercano una persona con un certo nome e cognome , sempre la stessa ! Ergo , è dimostrato che il nostro nuovo numero prima era di un'altra persona. Perchè , anche se vuoi far la finta di far finta di aver sbagliato numero , è molto difficile che tutte le compagnie , anche di settori diversi , si mettano d'accordo su quale nome dire Però se permetti , questa paradossalmente non è una giustificazione , anzi , dal mio punto di vista di persona disturbata , è un'aggravante ! Ti spiego perchè : cambio numero e decido che non voglio apparire sugli elenchi pubblici. Cioè , un motivo ci sarà , no ? Non dovrebbe essere possibile in nessun modo rintracciarmi a meno che io non ti dia il mio numero di mia spontanea volontà ! Cosa che , ripeto , nel breve tempo dall'attivazione alla prima chiamata non è successa. Roba da prendere e disdire la linea casalinga , in linea di principio! Roba da cane che si morde la coda , vista la genialata di non potersi iscrivere al RDPO se non appari negli elenchi! Intendiamoci , la cosa forse avrebbe il suo perchè , se nel momento in cui io ti dico di non comparire negli elenchi pubblici tu mi assegnassi un numero nuovo mai usato da nessuno Ripeto una cosa , a scanso di equivoci , che ho scritto nella primissima risposta a Francesco : rispetto il lavoro dell'operatore , che so benissimo essere nel 99% dei casi un ragazzo della mia fascia d'età o giù di lì che magari non trova altro (ho 30 anni , lo dico , tanto non è un segreto) ed anche quando si risponde si cerca di rispondere in maniera pacata , poichè tu stai facendo il tuo lavoro , e non so quanto volentieri. Io penso mi adatterei a praticamente ogni tipo di lavoro , ma credimi che a volte mi è venuto il dubbio su cosa sceglierei tra niente e un lavoro in cui rompi le scatole al prossimo sapendo a volte di dover vendere frigoriferi agli eschimesi , come si dice. Cioè o il nulla o un lavoro che , permettimi e scusami , non so se mi permetterebbe di guardarmi la sera serenamente allo specchio. Con questo tu sei sicuramente una bravissima persona , ma per curiosità , nel fare offerte al campione di persone che tu stesso hai citato , come ti senti ?

Guarda, uno dei motivi percui quando ricevo queste chiamate (e a volte chiamano veramente 5 volte al giorno come nel tuo esempio) sono ancora più scocciato , è che ero iscritto al Registro delle Opposizioni . Per vicende che non sto qui a dire , ora abbiamo un nuovo numero telefonico , non presente sugli elenchi telefonici pubblici. Ebbene , tipo il giorno dopo l'attivazione del nuovo numero di casa , abbiamo di nuovo ricevuto chiamate! Ed è impossibile che il nuovo numero in così poche decine di ore , nelle quali non abbiamo fatto la spesa e in nessun modo avremmo in così poco tempo potuto dare autorizzazioni all'utilizzo. Inoltre , visto che sarai sicuramente informato , se non compari nell'elenco telefonico pubblico , NON puoi neanche iscriverti al Registro delle Opposizioni , ma questo mi pare lo abbia detto anche tu E infine , l'accesso da parte delle società che vogliono togliere i numeri che non vogliono essere chiamati dal loro elenco , non è gratuito , anzi è costosissimo. La cosa paradossale è che una grossa società generica , paga di meno se viene pescata ad usare numeri che non potrebbe usare , che non ad accedere all'elenco. Le fonti sono il sito ufficiale del suddetto Registro , dove sono chiaramente scritti i costi di accesso all'elenco , e le notizie di multe a società che non rispettavano i vincoli. Ebbene , tu società , se ti dicessero in proporzione , guarda , accedere all'elenco costa 100 , se ti becchiamo a barare la multa è 30 , cosa faresti ? Ecco appunto. E pensare che sono uno che difficilmente si indigna o arrabbia a prescindere ed anzi odio generalizzare , ma sto dicendo cose ricavate da fatti. (se guardi su tellows.it e simili , vedrai che in casa nostra non siamo certo gli unici ad essere in questa situazione)

Guarda Roberto , di solito sono una persona molto tranquilla ... non rispondo necessariamente male quando rispondo , anzi . Ma permetti che quando continuano a chiamare e nella chiamata appena uno dice che non è interessato insistono , uno si scoccia . Così come quando chiamano nelle ore dei pasti o in tarda serata. Risultato finale : ultimamente a casa nostra vediamo il numero , non rispondiamo normalmente poi io cerco il riscontro su questo sito Voglio dire , capisco che tu faccia il tuo lavoro , ma se ti dico di no (io od altri in casa) è no , non rompere e non disturbare ad ore incivili!

sì , ma sul serio ... se almeno non insistessero a chiamare ad orari assurdi e ad insistere appena uno dice che non è interessato

Perchè il tuo Nexus ha la lingua fuori ? Ah no scusa , ho sbagliato soggetto Facci sapere come va

Lascio chiudere a lui allora con i feedback

Eccomi su Windows 8 ... appena riesco scrivo un paio di mini guide su come virtualizzare Win8 (questa l'avevo promessa e non ho ancora avuto modo di scriverla) e su come installare Windows 8 da chiavetta USB (come ho fatto io) per coloro che ne hanno la necessità perchè per esempio sprovvisti di lettore DVD

Annuncio non più visibile su Ebay Se la vendita al tuo amico è andata a buon fine , benissimo , scrivici "venduto" e chiudiamo , altrimenti , come negli altri casi , ti chiederei di riportare qui descrizione ed eventuali dettagli così come erano su Ebay , o comunque come li preferisci , se sono cambiati

Ok , potresti però riproporre la descrizione e se puoi , la foto che c'era sull'annuncio Ebay

AdvAnced GP 2012 Gara 19 : USA Lunghezza circuito : 5.516 km Giri Previsti : 56 Distanza : 308.896 km Distanza per il punteggio pieno : 231.672 km Termine qualifiche : 17/11/2012 ore 20 Gara : 18/11/2012 ore 20

Auguri e 1000 di questi giorni !!!

Ci sono in realtà ... e NON sto parlando di me , ovviamente

Auguri ! 1000 di questi giorni !

AdvAnced GP 2012 Gara 18 : Abu Dhabi Lunghezza circuito : 5.554 km Giri Previsti : 55 OFFSET : 115 m Distanza : 305.355 km Distanza per il punteggio pieno : 229.01625 km Termine qualifiche : 3/11/2012 ore 15 Gara : 4/11/2012 ore 15

Qui c'è una recensione recente se volete http://www.tomshardware.com/reviews/ati-rage-fury-maxx-review,156.html

maxx , scusami la curiosità , da dove è presa ?