Il titolo della discussione è abbastanza esplicito

 

Vorrei comprare un cellulare nuovo. Possibilmente con quelle offerte che fanno di solito la 3 o altri gestori.. che paghi un tot al mese, tipo 20 € per due/tre anni.

 

Il problema è che alcuni gestori, o alcune offerte, chiedono esclusivamente la carta di credito, altri invece basta il RID bancario.

Ora la prima questione da risolvere. Apple o Android? Meglio un Iphone 4S, o un Samsung Galaxy S2?

 

Ci sono offerte accesibili con solo RID bancario?

 

Io in principio avevo pensato di comprarmi su internet un Iphone 4 a 300 € circa usato.. in buono stato e tenermi la TIM come gestore per provare.. poi c'è la tentazione Android, che sembra molto più "libero".. se non sbaglio, costruito su istema unix.

Non so.. voi che dite?

 

 

Sono filosofie differenti, Apple da sempre offre sistemi "chiusi", dove all'utente è concesso poco, Android è il concetto opposto, se ci sai fare puoi fare quello che ti pare, vedi il Market o il vastissimo mondo delle rom modificate.

 

Semplificando molto, ma mooooooolto, Android possiamo definirlo come qualcosa di vicino a Linux più Java, OSX Unix o BSD Unix.

 

Dipende che ci devi fare con il cellulare, personalmente prendere il Galaxy S2, ma se puoi aspettare un pochino meglio attendere, dammi retta

 

 

io andrei su htc con android.

 

 

Aspetto qualche nuovo modello Android? Aspettare quanto più o meno?

 

Non so io non ho mai amato le restrizioni Per questo sarei più orientato verso Android..

 

Anche se devo dire, secondo il mio personalissimo gusto personale, il Design Apple è ancora superiore, o cmq ha quel qualcosa in più.

Per quanto riguarda la questione del pagamento? C'è qualcuno che accetta anche il RID? Altrimenti dovrei pazientare e aspettare davvero tanto

 

 

Semplificando molto, ma mooooooolto, Android possiamo definirlo come qualcosa di vicino a Linux più Java, OSX Unix o BSD Unix.

Beh si insomma, se modifichi la rom perché di default un terminale android non è proprio così libero. D'altro canto puoi sempre jailbreakkare anche l'iPhone...che però per il solo fatto di essere Apple non prenderei in considerazione.

 

Diciamo che Andoid di default è più simile ad una versione custom di GNU/Linux senza terminale e senza poter entrare come root. Almeno in base alle mie esperienze, poi se qualche terminale già di default dispone di determinate applicazioni / possibilità, questo non lo so.

 

 

Dipende che intendi con modifica di una rom, fare il root su un terminale Android è una cosa ormai molto semplice che si fà in 2 minuti tramite una applicazione del Market, il mondo delle rom customizzate è per certi versi utilissimo quando un terminale non è più aggiornato dal produttore, così facendo viene resa disponibile a tutti una determinata release anche per quel prodotto ormai etichettato come "non aggiornato", poi entra in ballo anche il discorso di rom iper ottimizzate, dove vengono tolte alcune cose e integrate altre, per come la vedo io si va a preferenze, su tutti i terminali Android che ho avuto ho sempre rimesso Android puro senza modifiche.

 

Adesso vivo felice con il mio bel LG Optimus 7, non avrà millemila cose nel market, non avrà millemila opzioni, ma fa quello che mi serve, ha una ricezione notevole e a me piace esteticamente pure

 

 

Bella domanda... io ho scelto GS2, ma ho avuto modo per lavoro di mettere mano a molti iphone (ho sottomano un 4S proprio ora ), e se dovessi consigliare....direi che dipende da che tipo di utente sei

IOS ha dalla sua la semplicità di utilizzo "noob proof"

è raccomandato sopratutto a gente poco "smanettona" e non molto esperta che non vuole-può sbattersi con configurazioni particolari (anche perchè come si diceva è chiuso quindi non è che si possa fare molto) .

Android è semplicemente il top come personalizzazione, ma anche se non applichi rom mod puoi trovare (come me e altri) quello che ti serve a livello di customizzazioni sul market e aggratiss

 

 

...ho sottomano un 4S proprio ora ...

Hai l'occasione di fare un gesto per il mondo, gettalo fuori dalla prima finestra che trovi

 

 

 

Hai l'occasione di fare un gesto per il mondo, gettalo fuori dalla prima finestra che trovi

 

vedo che apple sta simpatica a tutti ehse non fosse stato lavoro mi sarei rifiutato perfino di toccarlo un aifogn

 

 

E io che stavo pensando di prendermi l'ipad (ho già il galaxy s2)

 

 

Io non capisco perchè, perchè, è così caro il marchio Apple.. e non parlo solo di Iphone.

 

MaH!

 

 

Io non capisco perchè, perchè, è così caro il marchio Apple.. e non parlo solo di Iphone.

 

MaH!

Perché se vuoi sopravvivere in questo mercato devi distinguerti in qualche modo. In un mondo dove si gioca al ribasso, si arriva ad un punto in cui ribassare ulteriormente non porterebbe guadagni (ritenuti) sufficienti, di conseguenza sarai costretto a vendere allo stesso prezzo della concorrenza. Il rischio così è di chiudere bottega in un lasso di tempo relativamente breve. Così provi a giocarti la carta dell'innovazione, introduci nuove features ai tuoi prodotti sperando di poterle brevettare e auspichi che il pubblico preferisca il prodotto in questione a quello della concorrenza. I brevetti e la ricerca però costano e quindi alzi il prezzo finale dei tuoi prodotti. Sai già che venderai meno pezzi della concorrenza così cerchi di recuperare alzando il prezzo finale, a prescindere dal reale costo di produzione.

 

Se ti dice male chiudi ugualmente bottega ma se ti dice bene, con un bel po' di pubblicità realizzata come si deve, riuscirai ad inculcare nella mente dei consumatori che i tuoi prodotti costano più perché si distinguono dalla massa. Il concetto che devi imporre è che il prezzo è maggiore ma a te non interessa perché un consumatore intelligente sa che ha più senso pagare 200€ in più un prodotto di qualità piuttosto che risparmiare e prenderne uno scadente. Se non puoi giocare al ribasso devi per forza farlo al rialzo. Prendi Acer ad esempio, è forse ancora il primo produttore a livello europeo se non mondiale eppure i suoi prodotti non sono sinonimo di qualità, tanto meno l'assistenza. Però funzionano, in un modo o nell'altro e vendendo a prezzi leggermente più bassi di altri (es: Dell) riescono a tirare alla grande. Riesconoa guadagnare anche in mercati dove il guadagno è risibile come nei netbook; stiamo parlando di un mercato dal quale anche Dell si è ormai ritirata. Perché ? Perché il margine di guadagno è troppo basso, non ne vale la pena, è un mercato ormai saturo. Lo capì bene IBM tanti anni fa...

 

Se poi sei dannatamente bravo in tutto ciò, riuscirai a vendere anche il ghiaccio agli esquimesi; voglio dire che ad un certo punto potrai infiocchettare anche la pupù di cammello ma con la giusta presentazione potrai spacciarla per roba di classe. Una retroilluminazione nella tastiera, un CEO che ci mette la faccia e si propone come portatore di stile, una fetta di mercato ancora tutta da conquistare (gli utenti alle prime armi per i quali il colore del pc è un aspetto più importante della gpu che c'è dentro), un design diverso rispetto a quello della concorrenza, un paio di feature più o meno utili che fungano da specchietto per le allodole et voilà, ecco qui Apple.

 

Non comprerò mai un loro prodotto ma tanto di cappello alla buon'anima di Jobs. Non solo è riuscito a riportare in auge un'azienda ad un passo dal tracollo ma è stato talmente bravo nell'indirizzare le menti dei consumatori (di una parte almeno) che ancora oggi se gironzoli per le board spacializzate, potrai leggere interventi tipo:

 

"Anche se il mio iMac/MacBook ha meno ram del tuo PC, MacOS la sfrutta meglio e va veloce il doppio"

 

"Un iMac a parità di caratteristiche tecniche va il doppio veloce di un comune PC perché l'OS è più ottimizzato"

 

"Se compri un Mac non dovrai più preoccuparti di nulla"

 

ecc... e chi lo scrive, ne è fermamente convinto. Vai poi loro a spiegare che l'OS è un derivato di di FreeBSD e NetBSD, spiega pure che non è questo fulmine di guerra rispetto alla controparte MS e che, soprattutto, un PC con Windows XP SP3 o 7 con componenti che non vadano in conflitto fra loro, non crasha neanche se lo prendi a martellate.

 

 

Si.. è proprio così. Sicuramente la Apple si vende molto bene. L'impatto lo fa soprattutto sull'estetica. Sul marchio.. che sta diventando una "moda".

Ma per chi ne capisce un pò di computer.. e vede un portatile di 1000 € con delle caratteristiche uguali a un portatile mac ma che ne costa 2000 €.. fa proprio incaxxare.

Che poi, sia esteticamente più bello.. che avrà qualche applicazione simpatica. Ultra sottile, ultra lucente.. ok.. però, è troppo. Per adesso, resterò su Win..

 

Cmq.. ho provato, giusto per provare le forme di pagamento, il galaxy s2 sul sito della 3.. ma mi chiede la carta di credito io ho la carta bancomat unicredit.. non accettano rid bancari?? ( Sarò costretto a comprarlo in contanti in futuro??

 

 

+ 3 punti stima per Brujah!

/Quote totale!

 

 

Personalmente penso che la migliore scelta al momento sia un cel marchiato windows phone, e dico subito il perché prendendo in considerazione le varie offerte di mercato

 

Android: Ad una prima occhaita pare figo, è open source, si trova su un casino di terminali e ci si programma in java. Figo no? nemmeno per sogno, perché meta di queste affermazioni sono difetti e l'altra metà sono mezze verità. Vediamole una ad una

o) Si trova su terminali diversissimi: quello che potrebbe sembrare il pregio più grande è il suo più grande difetto. Quando google ha fatto android per favorire la sua diffusione non ha imposto un hardware standard, ha detto "tié, questo è il codice del Sistema operativo, se gira sul tuo hw è ok". Quindi c'è un enorme disomogeneità HW e gli sviluppatori possono prendere un terminale, ci fanno l'app basandosi sull'hw di quello e su tutti gli altri potrebbe non andare (magari perché non ha abbastanza ramcpu, magari perché ha lo schermo troppo piccolo, magari perché gli mancano dei tasti...). Non si avrà mai la certezza che un app funzioni su un terminale diverso da quello da quello su cui è stato sviluppato finché qualcuno non lo prova. E questo gente non è solo un problema attuale, ma la morte di qualsiasi retrocompatibilità futura. Ed inoltre la disomogeneità non aiuta le ottimizzazioni, come mai l'iphone con meno della metà delle risorse hw del modello di punta samsung ha la stessa fluidità ed a volte pure migliore? perché sviluppare su hw fissato è più facile e permette più ottimizzazioni che su hw generico. E' lo stesso discorso del perché un PC con un HW console ti fa girare al massimo tetris quando una console tiene crysis 2 (pur con tutte le limitazioni del caso). E' questo problema su smartphone è almeno 10 volte più grande visto che su pc al massimo ti trovi 2 marche di cpu e 2 di gpu, tra gli smartphone android manca solo mio nonno che si metta a produrli.

o) Android è finto open-source, come dicevo ogni produttore nei terminali ci mette quel cazzo di hardware che gli pare, e se il SO è open source i driver nel 99% dei casi non lo sono. Quindi se un giorno viene fuori android 4.x che richiede dei driver aggiornati devi sperare che il tuo produttore faccia anche un update di questi ultimi (ma che gli frega a lui, tanto il cel te l'ha venduto ormai). Quindi o trovi dei driver opensource scritti dalla comunity, e se li trovi saranno per i terminali più diffusi, non certo per tutto l'hw che gira ora, o modifichi la nuova versione di android eliminando qualcosa (non è che puoi togliere la chiamata ad una nuova ipotetica funzione dei driver e bon, a qualcosa servirà pure).

Un esempio lampante di questo lo potete vedere da voi: samsung galaxy tab, tablet da 600€, modello di punta samsung, non riceverà l'aggiornamento ad android 4, E NON E' USCITO NEMMENO UN ANNO FA. Apple, pur stronza quanto volete garantisce aggiornamenti per 2 anni dal rilascio.

o)Java, per carità tutti lo conosciamo e si programma con una mano legata dietro alla schiena, ma a quali compromessi? una pesantezza hw assurda, infatti se vuoi uno smartphone android già con 256MB di ram fai fatica, minimo minimo per far girare un pò di applicazioni senza perderci in fluidità te ne servono 512.

 

E arrivamo alle conclusioni, il grosso problema di android è che i produttori di terminali si fanno la guerra sull'HW, nel senso che ogni X mesi esce il terminale con più ram, più GHz e così via e tutti si fiondano su quello. Intanto chi l'ha già comprato lo prende in culo 3 volte: la prima perché vede il suo cel che si svaluta un botto, la seconda perché tu ormai l'hai comprato e a chi te l'ha venduto di te non gliene frega più nulla, ma gli interessa acalappiare nuovi clienti spingendo al massimo il nuovo terminale mentre il tuo cadrà nel dimenticatoio. la terza perché tutti inizieranno a sviluppare applicazioni per il nuovo hw per seguire la scia di acquirenti e tu povero stronzo che hai speso 400€ nemmeno un anno fa ti trovi tagliato fuori. Nella guerra dell'HW alla fine ci rimettono solo gli utenti.

 

-iOS: premetto che Apple come casa l'ho sempre odiata per le politche commerciali, non ho mai avuto mac, ipod, ipad o iphone, quindi son ben lontano dall'essere un fanboy. Ed è vero che vende prodotti sovraprezzati spacciandoli per beni di lusso, ma ci sono da dire un paio di cose:

-Ti offre supporto SW per almeno 2 anni dall'uscita, se tu prendi l'iphone 4s e ne frattempo escono il 5,6,7,8 per due anni tu ricevi l'aggiornamento che ricevono anche tutti questi. Ed il vantaggio dell'HW standardizzato a permettere questo, oltre ad offrire ottime prestazioni.

-Tiene benissimo il prezzo, puoi vendere l'ipad 2 oggi quasi allo stesso prezzo a cui l'hai comprato

-Hai un'assistenza eccezionale, se ti si rompe il cel in 10 giorni ne hai uno nuovo o rigenerato pare al nuovo.

 

Quindi ecco non sono quasi per niente daccordo con Brujha, tranne per il fatto che sovraprezzano di brutto l'HW per spacciartelo come prodotto di lusso. Poi vabbé i difetti si sanno, è chiuso e se vuoi eseguirci qualcosa devi jailbreckarlo, hai bisogno di un adattatore anche per mettertelo in tasca a momenti, se vuoi iOS devi comprare terminali da apple e così via.

 

o)Ed infine arriviamo ad i windows phone, che secondo me unisce i vantaggi di entrambi le filosofie, MS ha detto che un cel per marchiarsi del titolo di "windows phone" un cel deve avere una cpu fissata tra 4-5 modelli (che vanno da 1GHz ad 1.5GHz), una quantità fissa di ram, una dimensione fissa dello schermo, una fotocamera da tot megapixel, una scheda video con certe caratteristiche....In parole povere ha imposto delle specifiche, poi qualsiasi produttore ti può fare il windows phone fintanto che le rispetta.

Quindi hai il vantaggio di avere un HW standardizzato e puoi comprare il terminale da qualsiasi produttore lo faccia. E dove si faranno la guerra i vari produttori? ovviamente sulle troiate, qualità del case, altoparlanti, qualità fotocamera, flash. Ma a voi onestamente interessa di può sapere che le applicazioni gireranno su qualsiasi cel targato windows phone o sapere che il vostro cel può avere o non avere il flash (cosa che tra l'altro vale pure per terminali android)? (<- stefano, qui evita le battutaccie)

E si programma in .NET, che è facile quanto java ed ha gli stessi problemi. Però avendo un HW standardizzato la macchina virtuale possono ottimizzarla al massimo per quell'HW, cosa che in android non è possibile.

 

Visti questi ragionamenti il mio prossimo cel sarà sicuramente un windows phone, poi vorrei un tablet ma windows 8 è ancora troppo fumoso, android non se ne parla per gli stessi motivi dello smartphone, forse mi toccherà prendere un ipad 2 quando esce il 3 (sperando che il 2 si svaluti almeno di un 10%), così è la volta buona che imparo a programmare in objective c.

Ora vediamo se qualcuno si sbatte a leggere i wall of text, e chi ha terminali android non se la prenda, ho fatto delle considerazioni oggettive e su queste ho fornito delle opinioni. Se poi voi mi dite "no no android è meglio perché il mio fruttivendolo ha prodotto un terminale che regala con ogni cassetta di mele" mi sta ben, ognuno ha le sue opinioni.

 

 

Concordo totalmente, c'è meno frammentazione tra i modelli WP, ottima decisione di Microsoft questa di imporre hardware, il risultato è evidente fin dalla prima accensione, OS veloce e fluido, probabilmente il più veloce in circolazione, senza fronzoli inutili, non avrà una grafica piena di lucine etc...ma per quanto mi riguarda le Live Tiles sono una cosa comodissima.

Non ci sono al momento moltissime applicazioni nel market, ma è questione di tempo probabilmente, non ci sono rom customizzate in quantità enormi, ma sono dettagli alla fine, uno smartphone deve permettere di chiamare, mandare sms, usare la posta, navigare (e quì IE Mobile è veramente notevole), usare agenda etc...e questo WP lo fa alla perfezione, non è un caso che pian pianino stia entrando nel mondo business.

 

L'Optimus 7 (versione da 16Gb) non sarà l'ultimo modello di punta, ma ha tutto quello che serve, una costruzione in metallo che lo rende solido, un buon display, una gran bella ricezione e un prezzo molto che tutto sommato è accessibile essendo sotto i 200€, cosa non da poco vista la facilità con cui salgono i prezzi.

 

Detto questo non è che sponsorizzo WP, ma dico che vedendo i concorrenti la scelta di MS e Apple che hanno hardware preciso è nettamente migliore di Android, basta vedere che WP gira in maniera fluida senza problemi su un single core e non necessita nemmeno di un DualCore, questo dovrebbe far pensare sull'ottimizzazione, cosa che manda all'OS di Google purtroppo, troppo frammentato ormai.

 

 

Concordo totalmente, c'è meno frammentazione tra i modelli WP, ottima decisione di Microsoft questa di imporre hardware, il risultato è evidente fin dalla prima accensione, OS veloce e fluido, probabilmente il più veloce in circolazione, senza fronzoli inutili, non avrà una grafica piena di lucine etc...ma per quanto mi riguarda le Live Tiles sono una cosa comodissima.

 

Non ci sono al momento moltissime applicazioni nel market, ma è questione di tempo probabilmente, non ci sono rom customizzate in quantità enormi, ma sono dettagli alla fine, uno smartphone deve permettere di chiamare, mandare sms, usare la posta, navigare (e quì IE Mobile è veramente notevole), usare agenda etc...e questo WP lo fa alla perfezione, non è un caso che pian pianino stia entrando nel mondo business.

 

L'Optimus 7 (versione da 16Gb) non sarà l'ultimo modello di punta, ma ha tutto quello che serve, una costruzione in metallo che lo rende solido, un buon display, una gran bella ricezione e un prezzo molto che tutto sommato è accessibile essendo sotto i 200€, cosa non da poco vista la facilità con cui salgono i prezzi.

 

Detto questo non è che sponsorizzo WP, ma dico che vedendo i concorrenti la scelta di MS e Apple che hanno hardware preciso è nettamente migliore di Android, basta vedere che WP gira in maniera fluida senza problemi su un single core e non necessita nemmeno di un DualCore, questo dovrebbe far pensare sull'ottimizzazione, cosa che manda all'OS di Google purtroppo, troppo frammentato ormai.

Windows phone è anche più recente, dando tempo al tempo le app si spera arriveranno anche li. Se google non tira fuori le palle e non fissa delle specifiche android è destinato a morire, magari non domani ma fra un paio di anni (IMHO). Questo perché usciranno sicuramente nuove versioni di android, il 95% dei cellulari attuali non verranno supportati e non riceveranno aggiornamenti ufficiali, considerando la politica attuale dei produttori. Ma gli SDK delle nuove versioni di android andranno ad utilizzare nuove api di sistema, facendo così creare applicazione incompatibili con le vecchie versioni. Alla fine la gente dopo aver ripetuto l'iter di comprarsi un cel nuovo, vederlo svalutato nel giro di pochi mesi, costretta a rivenderlo nell'arco di un paio d'anni per comprare l'ennesimo terminale più potente (se vuole seguire le ultime novità), si stuferà pure e comincerà a guardare dalle altre parti.

 

Ma anche fissando delle specifiche finirebbe per tagliare fuori molti di quelli che l'hanno preso fin'ora, doveva farlo fin da subito. Purtroppo se n'è uscita con un idea che nel mondo delle favole è bellissima (per motivi commerciali eh, non è che apple è in mostro cattivo e google il buon sognatore, ognuna fa il suo business) ma quando si scontra con le problematiche reali va bellamente a puttane in tutti i suoi principii base.

 

Per chi fosse interessato le specifiche Windows phone sono queste:

 

Schermo capacitivo dotato di schermo multitouch a 4 vie, dotato di risoluzione WVGA (480x800)

 

Processore ARM v7 "Cortex/Scorpion" – Snapdragon QSD8X50, MSM7X30, and MSM8X55

 

Capacità di rendering video in DirectX 9

 

256MB di RAM con almeno 4GB di memoria flash

 

Accelerometro, sensore della luce ambientale, sensore di prossimità, GPS (con supporto A-GPS), e bussola

 

Fotocamera da 3 megapixel con flash a LED e, opzionalmente, una fotocamera frontale per le videochiamate

 

FM radio tuner

 

Sei bottoni hardware con funzioni dedicate – Indietro, Start, Cerca, Fotocamera (metà pressione Zoom, pressione completa scatto), Accensione/Standby e bottoni controllo del volume

 

La cosa più fumosa è la scheda video, ma in giro si trovano veramente poche info al riguardo.

 

 

Quoto er gatto!

 

 

Finchè non ho modo di mettere mano a un WM attuale non posso essere obiettivo. Spero che abbiamo fatto ENORMI passi avanti rispetto al passato, perchè il 6.5 per esempio è una cioffeca di dimensioni immani

 

quel che so è che android negli ultimi 3 anni ha fatto un saltino niente affatto male

Basta guardare anche 1 solo anno addietro per rendersene conto

 

http://blog.appboy.com/wp-content/uploads/2010/11/saupload_smartphone_os_market_share_us_march_09.jpg

 

 

 

Attualmente è e resta il re del mercato, e se dovessi prendere un altro terminale , non ho dubbi che mi fionderei a capofitto sul robottino verde

Per il futuro, come dicevo non mi sbilancio non avendo avuto modo di smanettare con un wm, tu parli di supporto futuro, ma hai fatto un giro sulle community Android?

Pensiamo al LG O1 che ho regalato giusto un anno fa.. sono usciti almeno un gozziliardo di modelli + recenti nel frattempo, eppure di upgrades e rom aggiornate se ne trovano ancora a bizzeffe.

E quando non ne faranno + ? (boh mettiamo fra un altro anno) che succede? mi si blocca il tel? Non potrò + telefonare con quel terminale, ne mandare sms o navigare o usare watsapp ? No... continuerò a tenerlo e lui continuerà a funzionare, solo magari non avrò l'ultimissima versione di app disponibile, tutto qui... mi pare poco per detronizzare Android

Parliamo di svalutazione? sempre lo stesso terminale in un anno si è svalutato di BEN 40 - 50 € , ovvero circa il 30% del suo prezzo. ma voglio dire, e chi se ne......? basta non rivendersi il telefono ogni 2 anni per avere l'ultimissimo modello

(cosa che fa un po fanboy giocoso), pensi non succederà con WM, sempre che prenda piede?

cioè il solo fatto di aver dato delle specifiche impedirà che lo producano in 100 versioni tutti i produttori esistenti? Non penso.

Anzi, probabilmente se tu ne avessi uno sottomano non lo cambieresti + per WM. Pure io fino a Luglio avevo Symbian ed ero scettico.... poi ho fatto il grande salto e ora non tornerei più indietro

 

uff discorsi troppo seri... allora intanto direi BAN per gatto causa le sue idee eretiche e - 3 punti stima per lui per aver parlato male di Android

- 1 punto stima a Toe e YjEar per averlo quotato!

 

 

Finchè non ho modo di mettere mano a un WM attuale non posso essere obiettivo. Spero che abbiamo fatto ENORMI passi avanti rispetto al passato, perchè il 6.5 per esempio è una cioffeca di dimensioni immani

 

quel che so è che android negli ultimi 3 anni ha fatto un saltino niente affatto male

 

Basta guardare anche 1 solo anno addietro per rendersene conto

 

http://blog.appboy.c...us_march_09.jpg

 

http://news.cnet.com...marketshare.jpg

 

http://blog.nielsen....hone-recent.png

 

Attualmente è e resta il re del mercato, e se dovessi prendere un altro terminale , non ho dubbi che mi fionderei a capofitto sul robottino verde

 

Per il futuro, come dicevo non mi sbilancio non avendo avuto modo di smanettare con un wm, tu parli di supporto futuro, ma hai fatto un giro sulle community Android?

 

Pensiamo al LG O1 che ho regalato giusto un anno fa.. sono usciti almeno un gozziliardo di modelli + recenti nel frattempo, eppure di upgrades e rom aggiornate se ne trovano ancora a bizzeffe.

 

E quando non ne faranno + ? (boh mettiamo fra un altro anno) che succede? mi si blocca il tel? Non potrò + telefonare con quel terminale, ne mandare sms o navigare o usare watsapp ? No... continuerò a tenerlo e lui continuerà a funzionare, solo magari non avrò l'ultimissima versione di app disponibile, tutto qui... mi pare poco per detronizzare Android

 

Le rom amatoriali sono una cosa buona fintanto che sono un alternativa a qualcosa di ufficiale, se sono l'unica alternativa è segno che tu utente sei stato abbandonato. E per quel che mi riguarda trovo inconcepibile che questo accada nell'arco di mesi. So che la comunità è florida ma è comunque una comunità amatoriale, questo comporta che

 

-Non hai garanzie su quanto sviluppato

 

-Non puoi far troppe pretese

 

-Ti devi accontentare (non nel senso che perché è della comunity fa schifo, ma nel senso che se ha dei bug sul tuo terminale ti arrangi)

 

Ed è normale che sia così perché fanno un lavoro gratuito e quindi si prende quello che ti danno.

 

il tuo è comunque un telefono da 400-500€ se non sbaglio, quindi non bagigie. Ed è quasi il costo di un iphone, quindi mi chiederei perché apple mi supporta per 2 anni e samsung mi manda a cagare dopo che gli ho dato i soldi

 

Ed è vero, non è che in ogni caso butti il telefono, ma vedrai se la prendi con filosofia quando tutti cominceranno a sviluppare con l'sdk per una nuova versione di android che per il tuo terminale non sarà distribuita amatorialmente ne tantomeno ufficialmente. Non si parla di perdere qualche update, ma tutte le applicazioni che verranno sviluppate da una certa versione in poi.

 

Che poi dai, non mi puoi aggiungere API di sistema come se piovesse, android non è nemmeno molto vecchio e ne sono uscite una marea di versioni.

 

Parliamo di svalutazione? sempre lo stesso terminale in un anno si è svalutato di BEN 40 - 50 € , ovvero circa il 30% del suo prezzo. ma voglio dire, e chi se ne......? basta non rivendersi il telefono ogni 2 anni per avere l'ultimissimo modello

 

(cosa che fa un po fanboy giocoso), pensi non succederà con WM, sempre che prenda piede?

Be grazie al cazzo, un terminale low cost più ti tanto non può scendere, che poi aver perso più di 1/4 del valore in meno di un anno non mi pare proprio poco.

 

cioè il solo fatto di aver dato delle specifiche impedirà che lo producano in 100 versioni tutti i produttori esistenti? Non penso.

 

Anzi, probabilmente se tu ne avessi uno sottomano non lo cambieresti + per WM. Pure io fino a Luglio avevo Symbian ed ero scettico.... poi ho fatto il grande salto e ora non tornerei più indietro

Ma è questo il bello, anche se ci saranno 100 versioni per ogni produttore se la potranno giocare solo sulle particolarità idiote, processore e ram resteranno grossomodo quelli. Le caratteristiche hardware più importanti resteranno fisse. Tu preferirai un modello perché ha la fotocamera migliore, perché ha l'hdmi e così via. ma le applicazioni che gireranno su uno tenderanno a girare anche su tutti gli altri, cosa che con android non ti puoi nemmeno sognare.

 

No, io non prenderò mai un terminale android, non do soldi per un sistema mal otimizzato, che richiede hardware da paura per farci girare 4 troiate, dove quelle troiate non ho nemmeno mai la garanzia che mi gireranno, dove il venditore ti abbandona 2 mesi e devi affidarti alla comunity, dove se la comunity c'è bene se no ti devi arrangiare.

 

Poi si onesto, con un terminale android low cost da 200€ cosa ci fai? Tante volte hanno uno schermo troppo piccolo e hai una visualizzazione di merda (e questo me l'hai detto tu stesso), hanno in genere 256MB di memoria ed un procio scadente così ti scordi fluidità appena il carico aumenta un minimo e gran parte delle app.

 

Ti ritrovi quindi a dover spendere 400-500€ per un hw da paura se vuoi usufruire appieno dell'offerta attuale, ma a te onestamente pare normale che un cel debba avere un dual core ed 1GB di ram per essere fluido e far partire 4 cagate? Perché si sono delle cagate che ci fai girare (su tutti gli smartphone eh), non dei simulatori fisici usati alla nasa, quindi giochini, emulatori e qualche piccolo sw. Non è normale che ci siano requisiti HW così alti per ste robe.

 

Ed appunto se devo spendere 400-500€ per un telefono mi prendo un iphone modello vecchio (e sai quanto odio apple), dove almeno godrò di un supporto della casa madre sicuro e se voglio maggiore libertà vado di jailbreak e con la firma digitale di apple mi ci pulisco il culo.

 

 

Ma guarda che alla fine io non sto mica tentando di convicerti.... prendi pure un puzzoso windows phone. Io mi terrò il mio fidato android (che alla fine dei 2 anni pagherò 360€, ma questo è un altro discorso)

 

Se ho la possibilità sto lontano da ms.... almeno in questo ambito visto che in segmento PC domina incontrastato senza possibilità di opposizione.

 

Magari tra 6 mesi - 1 annetto ci riaggiorniamo e vediamo come sono evolute le cose e chi aveva ragione, alla fine le tue sono idee strettamente personali, il mercato si sa ha una testa tutta sua, fatta di fanboy e molto altro.

 

 

Ma lo so che non stai cercando di convincermi, semplicemente nel 3d si parlava del confronto tra iOS e Andorid ed ho detto la mia. In ambito PC non mi pare però che MS domini così incontrastata, le alternative valide ci sono e sono alla portata di tutti. Senza contare che windows 7 è effettivamente un buon sistema operativo. Al massimo gli critico il buttare su windows a tutti i pc retail, ma li è anche colpa di chi assembla e mette il nome sopra quei pc (quindi asus, packard bell, acer...), perché niente gli impedisce di mettere linux invece di windows.

 

Cmq giusto per chiarire tutte le mie opinioni sono ovviamente personali, come il fatto di trovare scandaloso il modello commerciale di molti produttori di terminali android. Ma tutti i difetti, problematiche o fatti che dir si voglia, che ho elencato sono oggettivi, poi per certe persone saranno un peso enorme per altre potrà pure essere trascurabile. Ma non mi sono inventato nulla, non sono miei idee o altro.

 

Poi personalmente non capisco l'avversione per MS, ha le sue politiche commerciali come tutti. E come tutti i modelli commerciali l'obbiettivo e far soldi, indipendentemente dai metodi, e giusto o sbagliato che sia lo fanno tutti, tanto apple quanto google.

 

Cmq per chiudere l'OT se devo consigliare un terminale per un low cost direi di provare a buttarsi su un windows phone, tanto un android da 200€ non fa quasi nulla. Considerando che windows phone è comunque qualcosa di nuovo e quindi al momento non è fornitissimo di app (però ha fruit ninja che è l'app ). Se deve andare oltre le 400 direi un iphone 3gs o iphone 4, che con l'uscita del 4gs dovrebbero trovarsi usati a poco.

 

 

In ambito PC non mi pare però che MS domini così incontrastata, le alternative valide ci sono e sono alla portata di tutti.

Adesso non diciamo fregnacce dai.... ce ne sarebbe da discutere fino al 2013 su questo.... diciamocelo, linux praticamente non esiste se non per gli smanettoni e per persone con conoscenze informatiche molto avanzatee quello di apple sebbene stia avanzando è cmq relegato ad una fascia ancora ristrettissima di utenti in confronto, perchè legato ad hardware troppo costoso rispetto a quel che vale

 

L'unica cosa su cui concordo è che 7 è fatto bene, se non fosse che costa un occhio della testa

 

Cmq per chiudere l'OT se devo consigliare un terminale per un low cost direi di provare a buttarsi su un windows phone, tanto un android da 200€ non fa quasi nulla. Considerando che windows phone è comunque qualcosa di nuovo e quindi al momento non è fornitissimo di app (però ha fruit ninja che è l'app ). Se deve andare oltre le 400 direi un iphone 3gs o iphone 4, che con l'uscita del 4gs dovrebbero trovarsi usati a poco.

Proprio perchè su winows phone c'è pochissimo di APP io invece consiglio un Android, che anche sui 200€ permette di fare tutto (ne ho un esempio pratico proprio da ben 2 conoscenti, se non 3)Se uno vuole spendere 400€ ... beh EVITATE l'usato, sopratutto se dovete andare sull'ifogn 3gs... vecchissimo e pieno di limitazioni come tutti ben sanno. E' come andare a comprare una Duna usata

 

Per quella cifra troverete ottimi android NUOVI, e guardando sul web forse anche un galaxy gs2

 

Daltronde sarà raro trovare un GS2 usato perchè nessuno è così pazzo da separasene

 

 

Adesso non diciamo fregnacce dai.... ce ne sarebbe da discutere fino al 2013 su questo.... diciamocelo, linux praticamente non esiste se non per gli smanettoni e per persone con conoscenze informatiche molto avanzate

 

e quello di apple sebbene stia avanzando è cmq relegato ad una fascia ancora ristrettissima di utenti in confronto, perchè legato ad hardware troppo costoso rispetto a quel che vale

 

L'unica cosa su cui concordo è che 7 è fatto bene, se non fosse che costa un occhio della testa

 

Proprio perchè su winows phone c'è pochissimo di APP io invece consiglio un Android, che anche sui 200€ permette di fare tutto (ne ho un esempio pratico proprio da ben 2 conoscenti, se non 3)

 

Se uno vuole spendere 400€ ... beh EVITATE l'usato, sopratutto se dovete andare sull'ifogn 3gs... vecchissimo e pieno di limitazioni come tutti ben sanno. E' come andare a comprare una Duna usata

 

Per quella cifra troverete ottimi android NUOVI, e guardando sul web forse anche un galaxy gs2

 

Daltronde sarà raro trovare un GS2 usato perchè nessuno è così pazzo da separasene

Bé non sarà mica colpa di MS se la gente è nabba, linux è alla portata di tutti, se poi la gente non lo conoscenon lo vuole usare "perche si" cazzi loro.

 

Ed intanto 'ifogn 3gs con 600MHz in single core e 256MB di ram fa quasi tutto quello che fa anche il tuo cel

 

E l'usato apple è ottimo visto che almeno la qualità costruttiva è buona (vorrei ben vedere) ed è difficile che un cel si rompa a meno di non trattarlo di merda, e con 300€ ti porti a casa un ottimo cel.

 

 

Io l'ho rivenduto l'S2

 

Alla fine dipende molto dalla simpatia di ogni soggetto, c'è chi piace e continuerà a piacere Symbian nonostante sia sempre stato un calcio sui denti, ci ama BlackBerry etc...l'importante è essere felici della propria scelta, io con Win7.5 mi trovo divinamente, un terminale pagato sotto i 180€ che oggi funziona a meraviglia e va che è una scheggia, sono dell'idea che se si prendono terminali ben fatti la soddisfazione sarà sempre alta, indipendentemente dall'OS usato.

Per quanto riguarda le imposizioni hardware il discorso è diverso, Android non pone limiti ed ognuno è libero di usare quello che gli pare, vedi appunto i dual core e i quad in arrivo, cpu praticamente inutili perchè non sfruttate alla fine, MS ha imposto hardware proprio per questo, avere terminali che vengono sfruttati a dovere, l'Optimus 7 va che è una scheggia, ma se prendi ad esempio l'Omnia W va pure meglio nonostante non sia moltissimo più potente, si tratta di ottimizzazione ed è sempre stata una cosa detta e ridetta a Google, ovvero che così Android si va frammentando e per certi versi assomigliando molto a Windows...compatibilità ovunque a scapito della qualità del prodotto, non voglio dire che sia fatto male anzi, ma se fosse ottimizzato, Android andrebbe il triplo.

Per il discorso Win6.5 -> 7.5, sono mondi totalmente diversi e non paragonabili, il 6.5 era un OS adattato per gurare su smartphone, il 7 e il 7.5 sono pensati per essere usati prima di tutto su sistemi portatili.

 

Quoto quanto detto da Gattodelcheshire sul discorso delle aziende, una azienda non deve essere simpatica e buona, altrimenti è una azienda fallita, deve saper vendere il proprio prodotto nella quantità maggiore possibile, la decisione su come farlo è tutta sua, l'importante è che appunto non vada oltre il legale; per come la vedo io Win7 è un ottimo sistema, probabilmente se ci fosse stata una concorrenza oggi saremmo ancora più avanti vedendo la storia di nVidia/Ati e AMD/Intel, ma tutti gli avversari si sono persi miseramente da soli.

 

Per quanto riguarda il prezzo, la full costa un pò, ma le OEM che le fanno a fare secondo te?